tag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post8314641586685160621..comments2023-05-26T11:50:21.333+02:00Comments on El cánido de Pavlov: La industria farmacéutica y los R1.J.Abenzahttp://www.blogger.com/profile/08539029596216807811noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-52120534056319766132010-07-07T10:45:45.172+02:002010-07-07T10:45:45.172+02:00La industria farmacéutica es posible que tenga fin...La industria farmacéutica es posible que tenga fines legítimos, aunque se podría discutir sobre ello ya que se comercializa con un derecho, el derecho a la salud, y ello conlleva muchos más matices que el puro mercantilismo como otro bien cualquiera.<br /><br />Lo que no comparto es los medios que utiliza, ya que aunque los disfraza de formación y beneficios, no son éticos y en algunos casos, tampoco son legales. En mi opinión, van orientados exclusivamente a ganar el máximo dinero posible.<br /><br />Respecto a los residentes, he tenido conocimiento de que se os intenta utilizar... Se busca la receta del tutor, no la vuestra. Todo tipo de artimañas se pone en marcha, sobre todo, las más antiguas que es llegar al entorno más cercano (cenas, fiestas, círculo de amigos-conocidos...), incluso poner en marcha estudios clínicos de dudosa procedencia la colaboración del residente y la receta del tutor...<br /><br />Entiendo que muchos residentes necesiten acudir a un congreso donde exponen sus posters... Otra vergüenza es el coste de este tipo de congresos que fomenta la relación médico/industria farmacéutica, y al ser una relación de poder desigual, no queda más remedio que permitir (incluso pedir) a la industria el pago de estas asistencias. ¿Qué precios tienen los congresos...? ¿Cómo se justifica que hacen las sociedades organizadoras con las inscripciones millonarias...?<br /><br />Creo que una postura equilibrada es ser crítico y no meter a todo los visitadores en el mismo saco, pero teniendo siempre claro que su cometido no es informar técnicamente sobre un determinado fármaco sino vender. En mi opinión, no es malo que regalen un medimecum o una revista científica... Veo mal que los precios de los congresos sean tan desorbitados que obliguen a los médicos residentes y no residentes a acudir a la industria farmacéutica y, consecuente e inconscientemente a "deberle" favores.<br /><br />Esta es mi opinión, basada en mi experiencia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-35515411901004559402010-06-07T20:39:28.125+02:002010-06-07T20:39:28.125+02:00> Bonis está absolutamente en contra de la indu...> Bonis está absolutamente en contra de la industria farmacéutica, contra los visitadores y no acepta sus visitas.<br /><br />Ojo, yo no estoy en contra de la industria. De hecho me querían fichar para trabajar en ella pero al final el trabajo no me interesaba.<br /><br />La industria farmaceútica tiene sus intereses, que son legítimos. Ellos no son los malos de la película.<br /><br />Los que pierden credibilidad cuando aceptan regalos que no deberían aceptar (incluida la financiación de cursos) son los médicos. ¿A cambio de qué te pagan el congreso o te regalan un libro?... ellos lo hacen como estrategia de venta (es perfectamente legítimo como empresa que son). ¿pero es legítimo que un médico acepte esos regalos?. Ahí está el quid de la cuestión.<br /><br />Personalmente como médico opté por no tener contacto con comerciales de la industria. Así aseguro mi independencia profesional. Me comporto igual que con las teleoperadoras que te llaman para venderte la línea de Vodafone. Ni más ni menos.<br /><br />Y de paso me quito muchos conflictos morales de la cabeza.Dr. Bonishttps://www.blogger.com/profile/04834650474055907221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-63182886274273575542010-06-07T16:15:56.119+02:002010-06-07T16:15:56.119+02:00Enhorabuena por la elección de tutor. Creo que tod...Enhorabuena por la elección de tutor. Creo que todos hemos salido muy contentos!!J.Abenzahttps://www.blogger.com/profile/08539029596216807811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-43761113710524179032010-06-06T23:28:09.755+02:002010-06-06T23:28:09.755+02:00http://www.elpais.com/articulo/sociedad/OMS/oculto...http://www.elpais.com/articulo/sociedad/OMS/oculto/expertos/gripe/cobraron/farmaceuticas/elpepisoc/20100605elpepisoc_3/Tes <br />supongo que habrás visto este artículo. Nos vemos mañana crack!Davidnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-5935965346941190002010-06-06T18:28:21.150+02:002010-06-06T18:28:21.150+02:00Ah, la primera guardia. El miércoles que viene: fe...Ah, la primera guardia. El miércoles que viene: festivo regional. A ver si me mandan pa' casa a las 2 y me llevo unos euricos extra by the face :)J.Abenzahttps://www.blogger.com/profile/08539029596216807811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-57652262650076949182010-06-06T18:23:59.484+02:002010-06-06T18:23:59.484+02:00Cada cual se relaciona con su entorno de la forma ...Cada cual se relaciona con su entorno de la forma más natural posible. Pero lo que para unos es natural, para otros no tiene por qué serlo. Si en tu vida real no te va esa especie de "hipocresía convenida", como es mi caso, es más que posible que lo apliques a la relación con la industria y que mantengas cierto distanciamiento.<br /><br />El conflicto que se me presenta son los cursos/congresos. Muy pronto se celebrará el congreso de la SEMFyC y cuesta un pastón, sobre todo para un R1 que aún no ha cobrado. Tampoco tengo un interés especial por acudir porque no presento póster ni trabajo, y no sé si alguien de mi centro presenta algo. Ahora bien, qué haría si algún laboratorio me pagase la asistencia a dicho congreso: ¿aceptaría o rechazaría esa financiación? Sinceramente, no lo sé... pero creo que lo rechazaría. Y no sé dar un motivo comprensible acerca de por qué no iría pero lo siento así.<br /><br />Como bien dice Sophie en su post de MondoMedico, parece que ahora nos importa excesivamente engordar el currículo con diplomas de cursos (lo cual incentiva ese 'colegueo' con la industria, con su oferta de cursos online y demás). No sé si eso importa mucho a la hora de optar a un contrato: en mi especialidad prima que estés dispuesto a cubrir los días que no quiere nadie. Así de penosa es la situación. Y, de todas formas, no creo que un currículo hipertrofiado sea sinónimo de mejor formación.<br /><br />saludos<br /><br />PS: David, pensé que la chuletas eran de la industria... pues mira, ahora sí que puede decir que no me han dado nada útil. Bueno, salvo la rasera de teflón y el vaso-pastillero que me dieron cuando estaba en el CS de Lorquí xDJ.Abenzahttps://www.blogger.com/profile/08539029596216807811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-31771787737083867852010-06-06T13:47:45.168+02:002010-06-06T13:47:45.168+02:00Compañero! solo quería decirte que lo único que te...Compañero! solo quería decirte que lo único que te ha resultado útil y que yo mismo te entregué en mano, no viene de ninguna farmacéutica, sino de un médico de nuestro hospital muy concienciado con la buena praxis y el conocimiento. Aún no has tenido tu primera guardia verdad?D.F.Gnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-33147961768909696992010-06-06T12:23:59.394+02:002010-06-06T12:23:59.394+02:00Yo no sé manejar ese asunto, estoy leyendo vuestro...Yo no sé manejar ese asunto, estoy leyendo vuestros artículos y he escrito uno en Mondo Medico contando mis dudas, aparte de tuitear sin parar vuestros artículos, enlazaros y fomentar el debate. Me interesa mucho saber vuestras opiniones, vuestras experiencias y cómo os comportáis, porque estoy más perdida que el barco del arroz.Sophiehtt://mondomedico.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-53202379815921265332010-06-05T15:41:49.760+02:002010-06-05T15:41:49.760+02:00totalmente de auerdo contigo, abenza!! pero lo de ...totalmente de auerdo contigo, abenza!! pero lo de la formación sí que es verdad, yo no podría ni plantearme ir a un curso para otorrinos, que andan en torno a los 1200-1500 euros cada uno, si no me lo pagara una farmaceútica (aunque supongo que serán tan caros porque saben que los paga la industria...).Nico Müllerhttps://www.blogger.com/profile/06411727246270223899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-4767577824058656222010-06-05T13:56:03.696+02:002010-06-05T13:56:03.696+02:00Creo que esta falsa polémica te va a venir muy bie...Creo que esta falsa polémica te va a venir muy bien, Teron, nunca está de mas confrontar ideas y pareceres con otros colegas con más experiencia que nosotros. A mi me encanta que estos profesionales comenten en mi blog porque me aportan mucho: experiencia, situaciones inéditas para mi, otras formas de ver las cosas, otras formas de trabajar... Es muy enriquecedor para nosotros, pobres médicos en formación xD<br /><br />Un saludo a todos.<br /><br />PS: A Bonis contéstale con sinceridad; es lo que se nos exige como R1: ser sinceros y aceptar que hay cosas que no manejamos bien. Y estamos para eso, para aprender de los demás y de nosotros mismos. Esa amalgama de experiencias y conocimiento es la que nos sirve para unir los adoquines con los que vamos forjando nuestro camino.J.Abenzahttps://www.blogger.com/profile/08539029596216807811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-53828523927050992972010-06-05T12:21:14.807+02:002010-06-05T12:21:14.807+02:00Terón, Bonis no te ha malinterpretado para nada......Terón, Bonis no te ha malinterpretado para nada...<br /><br />Bonis está absolutamente en contra de la industria farmacéutica, contra los visitadores y no acepta sus visitas.<br /><br />Es su punto de vista. Ya lo comentaba en su antiguo blog.<br /><br />Ahora, que tampoco sé si una posición tan cerrada es la mejor solución, o puede haber alguna intermedia.<br /><br />Un saludo.Atención Primaria Vigohttps://www.blogger.com/profile/00552760661965940723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-4110727618665992842010-06-05T10:43:18.918+02:002010-06-05T10:43:18.918+02:00@academico, cierto que hay un aire de hipocresía e...@academico, cierto que hay un aire de hipocresía en el trato, pero tanto los representantes como los médicos somos actores ante los pacientes y la industria farmacéutica. Sólo hay que saber ejecutar bien la danza.<br /><br />Ahora mismo estoy pensando en cómo dar una respuesta conveniente al post de Julio Bonis (estoy saliente de guardia, pero es imposible dormir en mi piso :D)<br /><br />De todas formas, me estoy alegrando mucho de haber formado esta polémica. Es algo necesario, porque no todo el mundo ha tenido la misma formación y van a saber actuar frente a los laboratorios. Pasarte toda la vida estudiando y que luego te regalen un medimecum de 2010 como que dan ganas de mandar tu honestidad a la alcantarilla. Ahora mismo he trasladado la polémica a mi unidad docente y hasta ellos están pensando en hacerse un blog ;-)<br /><br />Y sí, tengo la extraña habilidad de que malinterpreten todo lo que escribo. Pero esa es otra historia ;-)Frank Lhermittehttps://www.blogger.com/profile/07863571598810239568noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3523627113556157133.post-26218169978991110972010-06-05T02:27:44.657+02:002010-06-05T02:27:44.657+02:00Lo curioso de esto es que no hay grises, en genera...Lo curioso de esto es que no hay grises, en general o es blanco o es negro...<br /><br />Ahora, que me parece que la inmensa mayoría aceptan "parlamentar" (porque hablar o conversar... es otra cosa) con los de las farmacéuticas...<br /><br />Por cierto, yo odio ese aire de "hipocresía", tan evidente... alguien que no te conoce de nada y que te habla en ese plan... uy... me revienta.<br /><br />Por otro lado, si soy sincero, no sé si desde el principio me negaría a aceptar ir a un congreso, o a un viaje o actividad... vete a saber, pero siendo realista, probablemente sí que vaya.<br /><br />Otra cosa es lo de prescribir lo que me digan. Lo del nexium lo veo mu fuerte la verdad, es "de malas personas".<br /><br />Puedo entender que este tipo de "reuniones" no sean más que para presentar un producto. Yo te doy una charla de 15minutos sobre mi producto, y a cambio, te invito a unas tapitas, unas copitas...<br /><br />Vamos, como cuando te venden toallas o cacerolas y te dan un detallito por simplemente "aguantar el rollo"...<br /><br />Lo que sí que me pasa, y no sé si es bueno o malo, es que directamente desconfío de lo que me dice el visitador... no sé hasta qué punto lo "cienfítico" es real, o una historia que cuenta pa venderme el producto...Atención Primaria Vigohttps://www.blogger.com/profile/00552760661965940723noreply@blogger.com